Как заказчику выбрать нормального интерьерщика и не сойти с ума?
Коллеги, приветствую. Тут в переписке попросили набросать для человека критерии выбора дизайнера интерьера, а я, честно говоря, завис. Сам я архитектор, мыслю объемами и конструктивом, и для меня половина того, что сейчас происходит на рынке интерьеров — это какой-то космос. Картинки в портфолио рисовать научились все, а как доходит до рабочей документации и привязки к реальной инженерии — начинается плач Ярославны и «я художник, я так вижу».😉
Вот как человеку со стороны на этапе первой встречи отличить нормального практикующего профи от вчерашнего выпускника курсов с красивым аккаунтом? На что смотреть, кроме пресловутой «химии» в общении? Интересно послушать и коллег по цеху, и самих интерьерщиков — какие вопросы от клиента на первой встрече вы считаете маркером адекватности? Ну и заказчики, если тут есть, расскажите, на чем обжигались в процессе реализации.
Комментарии
-
Ну началось в колхозе утро...😫 Сразу видно классический взгляд архитектора свысока) Почему если дизайнер интерьера, то обязательно «декоратор с трехмесячных курсов», который чертить не умеет? Нормальные студии сейчас выдают такую рабочку, что иные архитекторы позавидуют — со всеми узлами, развертками, спецификацией и ведомостями. А по теме главный критерий адекватности это как раз авторский надзор и реализация. Если дизайнер сам на стройку не ездит и с прорабом на одном языке разговаривать не умеет, то грош цена его чертежам, какими бы правильными они ни были. Заказчикам всегда советую: просите показать не вылизанные рендеры, а реальные фотографии готовых объектов и сравните их с проектом. Если совпадает процентов на 80-90 значит, человек умеет доводить дело до конца, можно работать. А «химия» в общении это уже вторично, хотя без нее тоже никуда, проект-то делать не один месяц.
1 -
Про авторский надзор и реальные фото объектов согласен на все сто, тут не поспоришь. Это действительно маркер. Если дизайнер довел стройку до конца и объект похож на проект — это уровень.
Но давайте спустимся с небес на землю. Вот приходит обычный заказчик, далекий от стройки. Ему показывают альбом с чертежами и фотографии. Для него это просто куча линий, розеток и красивые кадры. Как человеку без технического бэкграунда на первой встрече понять, что эти чертежи вообще жизнеспособны? Что там учтена инженерия, а не просто скопирован типовой узел из интернета?
Да и с фотками сейчас история скользкая. Знаю случаи, когда за свои работы выдавали чужие реализации, просто купив съемку у интерьерного фотографа, или показывали объекты, где дизайнер просто шторки в конце повесил, а всю черновую работу за него другие люди переделывали.
Есть вообще какой-то стопроцентный способ проверить техническую вменяемость интерьерщика до того, как на объекте начнут ломать стены? Или это всегда лотерея для клиента?
1 -
Про лотерею и ворованные фотки — согласна, сейчас это прям беда. Но техническую вменяемость проверить на самом деле можно.
Я вот всегда говорю: смотрите не на картинки, а на ведомость материалов и спецификацию оборудования. Если там прописаны конкретные, бьющиеся артикулы, которые реально сейчас купить в РФ, а не просто написано «краска серая» или «ламинат под дуб» — это уже показатель, что человек думает головой, а не просто витает в облаках.
Мне тут недавно один знакомый прораб за чашкой кофе выдал: «Нам вообще плевать на вашу психологическую совместимость с клиентом, маркер адекватного проекта — это когда под дизайнерскую сантехнику инсталляция встает без мата со стороны сантехников». И он прав. Если дизайнер на первой встрече не может внятно объяснить, как он будет делать спецификацию и подбирать реальные чистовые материалы под бюджет, то на стройке начнутся ребусы.
1 -
Вот! Про спецификации и прораба — прямо в точку. Подпишусь под каждым словом. Красивая картинка без реальной ведомости материалов — это просто эскиз, а не рабочий проект. Рад, что мы тут сходимся во мнениях, несмотря на разный взгляд со стороны архитектуры и дизайна)
Получается, если резюмировать для человека со стороны, один из главных и осязаемых критериев — это требовать показать пример готовой рабочей документации. Прямо открыть ведомости и посмотреть, насколько там всё детально расписано: артикулы плитки, модели сантехники, конкретные выключатели. Если там вместо конкретики «дизайнерские решения по месту» — это повод сильно задуматься.
Интересно, а сами заказчики на это смотрят? Или для большинства это до сих пор просто скучные таблицы, в которые никто не вникает до начала ремонта?
0 -
Вчера в соседний раздел прилетел коммерческий спам, который модератор, конечно, в итоге почистит, но текст сохраню сюда. Уж больно пример наглядный и прямо в тему нашего разговора.
Цитата:
«Предлагаем 20 новых кожаных диванов производства КНР, компании Sette. Комплекты диванов, угловые, прямые, диваны с реклайнерами. Высококачественная натуральная кожа. Цена от 215 000 руб. Срок производства 45 дней. Коммерческий директор Булгаков Андрей».
Коллеги, а ведь это отличная живая иллюстрация к нашему обсуждению технической вменяемости! Представим ситуацию: дизайнер закладывает в проект вот такой кожаный диван с реклайнерами. Красиво? Да.
Но хороший профессионал, прежде чем согласовать это с заказчиком и внести в спецификацию, сначала проверит габариты. А пролезет ли этот угловой диван в стандартный пассажирский лифт новоближнего ЖК? Не застрянет ли он в дверном проеме? И совпадает ли глубина этого дивана с эргономикой гостиной, чтобы проход к окну или балкону не заблокировать?
1 -
Ну, стопроцентной страховки от дурака в нашей сфере вообще не существует, тут надо быть реалистами. Но минимизировать риски и не сыграть в лотерею заказчик вполне может, даже если он гуманитарий до мозга костей и в чертежах ноль.
Я всегда советую на первой встрече провести простейший тест «на пальцах». Не надо всматриваться в чужую рабочку, если вы в ней ничего не понимаете, просто попросите дизайнера показать проект объекта, похожего на ваш, и задайте пару конкретных вопросов по матчасти. Например, спросите, где в этом проекте прячется коллекторный узел водоснабжения и как к нему вообще обеспечен доступ. Или пусть покажет на плане привязку кондиционеров — куда уходит конденсат, где пойдет трасса и насколько из-за этого опустятся потолки. Если дизайнер начинает плавать, мычать или говорить, что «это строители по месту разберутся» — всё, можно вставать и уходить.
Еще одна вечная боль — это душевой трап в строительном исполнении. Спросите, как под него рассчитывался пирог пола в санузле. Если человек не знает высоту выпуска канализации в вашем доме и бездумно рисует душевую в пол там, где технически необходим подиум, то строители его потом проклянут на объекте.
Вменяемый интерьерщик на такие вопросы ответит за две минуты, сам откроет нужные листы проекта и покажет пальцем. Ему самому будет в кайф, что клиент спрашивает про суть, а не про цвет подушек. А если в ответ вам начинают заливать про «творческий полет» и «главное, чтобы было красиво» — включайте режим самосохранения и ищите дальше.
1 -
Слушайте, золотые слова про тест «на пальцах». Про душевой трап и опуск потолков под кондиционеры — это прямо не бровь, а в глаз. Если интерьерщик на таких базовых вещах спотыкается, то доверять ему бетонную коробку точно нельзя, дороже выйдет.
В общем, если подсобрать всё, о чем мы тут поговорили, у меня в голове вырисовалась вполне четкая картинка. Передам ее человеку, который изначально меня об этом спрашивал. Получается, чтобы не сыграть в лотерею при выборе дизайнера, заказчику нужно смотреть на три базовые вещи.
Во-первых, просить показать не только красивые картинки, но и реальные фотографии готовых объектов, чтобы сравнить их с изначальным проектом. Если они совпадают хотя бы процентов на восемьдесят, значит, человек умеет доводить дело до конца и контролировать стройку. Во-вторых, нужно обязательно смотреть пример рабочей документации, причем обращать внимание на детальность спецификаций — там должны быть конкретные артикулы и модели, которые сейчас реально купить, а не просто абстрактные описания. Ну и в-третьих, не стесняться задавать вот эти каверзные вопросы по технической части прямо на первой встрече, про те же коллекторы, пироги пола и привязку инженерии.
Если по всем трем пунктам совпало, да еще и чисто по-человечески люди на одной волне — тогда можно смело подписывать договор. Всем спасибо за мнения, получился отличный структурированный разбор, который, я думаю, многим сэкономит кучу нервов и денег на ремонте.
1 -
Архип, по поводу «до того, как начнут ломать стены» — вот тут как раз многие заказчики и спотыкаются. Все обсуждают чертежи и визуализацию, а момент, когда начинается реальный демонтаж, оказывается неорганизованным. Снесли пару перегородок — и на площадке уже тонны бетона, кирпичного боя, старой штукатурки. И это не бытовой мусор, который можно в обычный контейнер скинуть, а отдельная категория строительных отходов со своими правилами вывоза. Мы на прошлом объекте именно на этом и обожглись — мусор стоял три недели, бригаде негде было развернуться, материалы не подать. Потом разбирались, что относится к строительному мусору и чем он отличается от обычных отходов — оказалось, что его нельзя просто смешать с ТКО, нужны отдельный транспорт и документы. В итоге заказали вывоз отдельно, с накладными, и только тогда стройка поехала дальше. Так что к вопросу о проверке интерьерщика: спросите его на первой встрече, кто и как будет убирать мусор после демонтажа. Если ответ расплывчатый — это маркер.
0 -
Ага. Вывоз строительного мусора после демонтажа это, конечно, классическая шкурная боль, но перекладывать эту задачу на дизайнера интерьера это уже явный перебор)
Дизайнер не прораб и не логист по клинингу. В нормальном рабочем процессе автор проекта на этапе демонтажа должен сделать ровно две вещи: выдать строителям четкий чертеж демонтируемых перегородок и затем приехать на авторский надзор, чтобы проверить, что снесли именно то, что нужно, и не задели несущие пилоны или общедомовые вентшахты. Всё.
А вот организация мешков, заказ пухто, вынос кирпичного боя и погрузка это целиком и полностью задача руководителя строительной бригады или технадзора со стороны заказчика. Если дизайнер осуществляет комплексное управление стройкой (так называемый подбор генподряда), тогда да, он может порекомендовать проверенную контору по вывозу. Но контролировать накладные на ТКО и пинать водителей камазов дизайнер точно не должен, у него другие задачи на объекте. Так что как маркер адекватности самого дизайнера этот вопрос вряд ли сработает, а вот как маркер адекватности строительной бригады — на все сто процентов.
0
